Kluge Kinder Forum

liebe mit-eltern,

ich habe eine frage, zu der ich gerne mal ein kleines "meinungsbild" von euch hätte - und natürlich auch gern rat, tat und lebenshilfe!

folgende problematik:

tochter, 3,9 jahre alt, erzählt in letzter zeit immer mal wieder merkwürdige sachen aus dem kiga. z. B. "große sind besser als kleine und mädchen können eh nix". vorsichtiges nachfragen ergab, dass ihre freundin, 5, offenbar sauer ist, dass sie viele dinge kann, die diese nicht kann und sie auch entsprechend anmault. ist wohl auch schon öfter vorgekommen. außerdem passt sich tochter sehr stark an - malt krickelkrackel statt wie zu hause häuser, bäume, hexen, clowns, einhörner und was weiß ich... schreibt in kita nix außer dem einen namen (denn das machen ja auch andere kinder), zuhause krakelt sie den ganzen tag irgendwas.

sie ist im kiga in einer gruppe mit 2-3jährigen (hab ich ja schon mal berichtet) und halboffenem konzept. es gibt keine möglichkeit des gruppenwechsels, obwohl sie es sich sehnlichst wünscht. sie spielt am liebsten mit älteren, es ist aber eine kleine einrichtung mit insgesamt derzeit 4-5 fünfjährigen... und die wollen teilweise mit ihr auch nciht spielen, da wird richtig ein bisschen druck gemacht wenn sie sich mit einem älteren kind veraberedet, dann agieren die anderen "dagegen".

sie ist trotzdem ganz fröhlich, aber sie hat sich total eingeigelt. sie will nciht in andere kita - wollte sie zuerst gern, wenn da größere sind. sie will erst mit 6 in die schule wie alle - obwohl sie seit sie zwei ist auch die schule wartet, und zwar sehnlichst! also sie will nicht mehr auffallen und auch nicht die kleine sein und wird meinem gefühl nach gerade ziemlich gedeckelt. sie entdeckt dass sie anders ist und das das nicht immer gut ankommt. knirscht nachts mit den zähnen und weint öfter mal im schlaf. ob das nun vom kiga kommt, keine ahnung.

lange rede, kurzer sinn - wir wollen gern den kiga wechseln, finden aber keine bessere einrichtung in erreichbarer nähe (plattes land). die nächsten freien plätze sind auch erst zum 1.8., wenn wir denn einen kriegen udn wenn der kiga dann besser ist. habe mehrere kitas besichtigt und bin bisher nicht so überzeugt, dass das viel besser ist. waldkindergarten wäre toll, passt aber von den zeiten und der entfernung gar nicht.

was soll ich tun? kind braucht einen platz, wo es gut aufgehoben und gut ausgelastet ist, der scheint aber schwer zu finden. nach wie vor steht das thema früheinschulung mit 4,6 auf dem (äußerst kritischen) prüfstand. eigentlich finde ich das nicht gut, wenn ich aber keine alternative sehe, weiß ich auch nicht... kinderärztin macht in kürze die u8 und u9 in einem und guckt sich die sache noch mal ganz genau an. von der kam die idee mal als denkanregung. zudem gehe ich mit ihr demnächst in eine erste klasse einer grundschule mit hochbegabtenförderung, so zum gucken. die lehrerin hat auch erfahrung mit hb und guckt sie sich auch mal an. von meinen erzählungen udn den bildern, die ich ihr gezeigt habe, hält sie sie durchaus für schulreif. aber da ist ja noch sooooooooo viel anderes außer lesen und schreiben...

meint ihr es macht sinn zu gucken, ob die beiden infrage kommenden grundschulen sie evtl. tageweise am unterricht teilnehmen lassen würden um sie dann zum halbjahr mit 5 einzuschulen?

bin wirklcih ratlos wo der richtige platz für mein kind ist und womit ich ihr gerecht werde. ihr würdet mir sehr helfen, wenn ihr mir eure ideen, einschätzungen und anregungen schreiben würdet!

viele grüße denkmalan

Hallo !
Wir stehen vor einem ähnlichen Problem, allerdings ist unser Kind schon 4,8, und würde dann mit 5,6 in die Schule kommen. Das sehen wir vom Alter her schon kritisch, doch ich finde mit 4 Jahren ist es einfach zu früh. Da ist wirklich noch viel mehr als lesen und schreiben, und das muss sie auch länger als einen Tag aushalten. Unser sohn war letztlich auch schon mal einen Tag in der Schule. Fand er toll, und er hat sich vorbildlich benommen. Ich bezweifel allerdings, dass er das jeden Tag jetzt schon durchhalten würde. Doch ich habe auch schon von so jungen Kindern gelesen die es gut geschafft haben.
Ich halte eben den Altersunterschied für bedenklich, denn dann sind einige Kinder 2 Jahre älter.
Ich wünsche euch, dass ihr eine gute Lösung findet.
Gruß Rosi

Tja, denkmalan, den Gedanken mit dem tageweise in die Schule gehen hatte ich bei meinem Sohn auch schon - allerdings jetzt noch nicht, er wäre im Herbst bei Schuljahresbeginn ja erst 4,3

Den Gedanken hatte ich bei uns, da dort die fitten großen KiGa-Kinder ohnehin so ein Konzept mitmachen und da 1. und 2. Klasse gemeinsam unterrichtet werden, d.h. bei uns sind solche "Schnupperer" nix besonderes, wenn sie auch älter sind.
Wenn es das bei Euch auch häufiger gibt, denke ich, dass man das durchaus mal ausprobieren könnte. Wenn es aber sonst nicht üblich ist, könnte ich mir durchaus vorstellen, dass Koschka recht hat und das Kidn dann automatisch in eine Sonderbabyrolle kommen würde - Wobei es in die wahrscheinlich auch bei normaler Früheinschulung kommen würde, da es die älteren Kinder ja schon aus dem KiGa kennt bzw. diese es und es als "Baby" wahrnehmen. Das Problem haben wir hier leider auch - plattes Land und weit und breit keine anderen Mäglichkeiten als dieser eine KiGa und diese eine Schule

Also helfen kann ich leider nicht - aber wenigstens kann ich Deine Gedanken und Sorgen absolut verstehen. Das hilft ja manchmal auch schon ein bißchen

hallo zusammen und vielen dank für die schnellen antworten!

@koschka: ich denke, das ist ein guter hinweis, vor allem da der tageweise schulbesuch hier glaube ich nicht üblich wäre. sie hätte also auf jeden fall eine sonderrolle von vorneherein

ich bin so hin und hergerissen. tochter ist für ihr alter sehr groß und würde auch locker als etwas kleinere fünfjährige durchgehen. dazu ist sie sehr sportlich und fit und ich denke, auf der seite gibt es nicht so große defizite bzw. das alter würde nicht so sehr ins auge stechen. ABER die emotionale seite macht mir kopfzerbrechen: an manchen tagen denke ich: klar, dass packt sie! udn an anderen tagen: was für ein wahnsinn, auf keinen fall!

ich würde auf jeden fall einen (guten) kitaplatz bevorzugen, müsste dann halt aber auf jeden fall bis august 2013 warten, vorher ist nichts frei. udn bisher haben mich die besichtigten einrichtungen auch nicht überzeugt, es stehen allerdings auch noch einige aus. zudem bei uns eine große logistische herausforderung beim hin- und herbringen dazukäme, also eine echte belastung für mich.

und es ist ja auch so: selbst wenn ich finde, mein kind ist schulreif, und meinetwegen die kinderärztin auch, heißt das ja noch lange nicht dass ich die beiden infrage kommenden grundschulen davon überzeugen kann, eine vierjährige aufzunehmen. ich will jetzt erst mal die einschätzung der kinderärtzin und der lehrerin abwarten. zudem steht im raum, dass diese mit ihr die schuleingangsuntersuchung machen würde, wenn sie wirklich den eindruck hat, das macht sinn. dann habe ich zumindest ein paar fakten an der hand, bevor ich mich an die schulen überhaupt rantraue.

vielleicht sehe ich die entwicklung im kiga auch zu negativ und sollte einfach mal abwarten? aber der bauch sagt mir was anderes... wie würdet ihr diese signale deuten? in der regel scheint sie zufrieden, allerdings hörte ich neulich: ach, da lernt man ja nur basteln und turnen - ist ja aber auch nicht schlecht

denkmalan hat geschrieben: zudem gehe ich mit ihr demnächst in eine erste klasse einer grundschule mit hochbegabtenförderung, so zum gucken. die lehrerin hat auch erfahrung mit hb und guckt sie sich auch mal an. von meinen erzählungen udn den bildern, die ich ihr gezeigt habe, hält sie sie durchaus für schulreif. aber da ist ja noch sooooooooo viel anderes außer lesen und schreiben...

Was Schule ist und bedeutet weiß kein Kind, oft nicht einmal die Eltern selber.

Was ich allerdings nicht verstehe...Ihr habt schon Kontkat zur einer Schule aufgenommen, geht da zum Probeunterricht? Obwohl noch nicht klar ist, ob Ihr früheinschult? Warum macht Ihr das dann?

Ob Schule gelingt oder nicht hängt vo der Lehrerinn ab und vom Kind. Das obligatorische JA, ich will zur Schule zeigt dabei aber noch lange nicht an, ob Schule auch gelingt. Denn das wollen viele Kinder.

Den Kiga den du beschreibst, das hört sich noch so schön an, aus der Ferne wohlgemerkt. Allerdings denke ich, Ihr wollt einschulen....etwas Anderes kommt eh nicht in Frage, auch wenn Du es trotzdem schreibst.

höre Dir doch einfach an, was die Schule in Bälde sagen wird.

VG

@alibaba: nee, das ist nicht die schule, in die sie gehen würde. ich möchte mir einfach mal ein bild machen, wie erstklässler und grundschule so sind, ist ja doch schon ein bisschen her bei mir . die möglichkeit ergibt sich durch eine bekannte lehrerin, ist rein privat und gaaaaanz weit weg von unserer derzeitgen wohngegend - kriegt also keiner mit . und nein, ganz deutlich, wir sind noch keinesfalls fest entschlossen sie einzuschulen. mir wären eineinhalb weitere kigajahre deutlich lieber. deshalb klappere ich gerade alle einrichtungen hier ab, auch wenn wir dafür ziemlich weit fahren müssten. für die schule übrigens auch, schon von daher wäre das nicht meine "lieblingswahl".
warum hört sich denn der jetzige kiga deiner meinung nach so schön an, das konnte ich jetzt nciht ganz nachvollziehen, habs vielleicht aber auch falsch verstanden...

es ist wohl einfach so, dass es keinen optimalen weg gibt und wir eben gucken müssen, was am ehesten passt. die anderen kitas unterscheiden sich bisher nicht so von unserer. vielleicht sollten wir daher versuchen, ncoh mal wieder ein gespräch mit den erzieherinnen zu vereinbaren udn zu gucken, ob nicht doch noch "was geht", trotz der bisher abschlägigen antworten der leitung. mir macht einfach der blick in die zukunft sorgen, wenn im sommer die nächsten fünfjährigen in die schule gehen und alle anderen vier sind, wirds für sie einfach glaube ich sehr sehr langweilig. aber vielleicht sollten wir auch einfach abwarten und das problem lösen wenn es auftritt. daher ja meine bitte um meinungen und erfahrungswerte. vielen dank also erstmal für alle antworten und ich werde weiter berichten, was sich so tut...

denkmalan hat geschrieben: warum hört sich denn der jetzige kiga deiner meinung nach so schön an, das konnte ich jetzt nciht ganz nachvollziehen, habs vielleicht aber auch falsch verstanden... ...

Ok, Sorry, ich meinte natürlich nicht so schön an. Fehler meinerseits - kommt auch mal vor.

denkmalan hat geschrieben:es ist wohl einfach so, dass es keinen optimalen weg gibt und wir eben gucken müssen, was am ehesten passt.

Das Problem ist, du kannst gucken wo Du willst, DIE aufzunehmende Schuel ist die die für Euch wichtig ist und nicht die die eh net in Frage kommt. Spielt diese Schule nicht mit, dann habt Ihr ein Problem. Also, wenn Du Probeunterricht willst oder eine Quereinschulung und das dann noch mit so einem jungen Kind, dann besprich Dich mit der in Frgae kommenden Schule und nicht wo eine Freundin privat arbeitet. Das mag zwar ganz nett sein, aber es hilft dir überhaupt nicht weiter. Was Hand macht, muss Hänschen noch lange nicht so gut finden.

Auch wird Dir der Kinderarzt nicht weiter helfen. Wichtig ist da schon eher das Feedback des Kigas. Wenn der das so ähnlich mit der unbedingt so zeitigen Einschulung sieht, ebenfalls das Gesundheitsamt, dann habt Ihr schon mal mehr in der Hand als eine U9.

Nein, einen optimalen Weg gibt es nicht. aber auf jeden Fall wir der nicht eben sein, mit gerade 5 Jahren und als Quereinschulung. Leichter würde da wohl die Einschulung zum September. Dann wäre deine 5 1/2 und geht zumindest bei uns in BaWü als klassisches Kann-Kind.

VG

@alibaba: sehe ich anders, natürlich sagt mir ein schulbesuch was über die allgemeinen anforderungen und ich bekomme einen eindruck von erstklässlern, auch wenn das nicht die aufnehmende schule wäre. mir hilft das bei einer entscheidung. denn erst muss ich ja mal überzeugt sein dass das eine gute idee ist, bevor ich mich an die entsprechende schule wende. und dann muss die schule mitspielen udn die schule uns als eltern zusagen. also, es sind aus meiner sicht noch einige schritte und so pauschal sehe ich das nichtt...

Mein älterer Sohn wollte seit er sich mitteilen konnte in den Kindergarten und nach dem ersten Kigatag am liebsten in die Schule,
er hat diesem Tag jahrelang entgegengefiebert und wurde dann mit 5 eingeschult. Die Einschulung fand er auch noch gut, aber ab dem ersten richtigen Schultag hatte er keine Lust mehr. Mein zweiter wird bewusst erst mit 6 eingeschult, 3 Monate später wird er sogar schon 7. Diesen Weg habe ich gewählt weil ich es bei seinem älteren Bruder sehr bereut habe. Klar sind Kinder verschieden, aber da bleib ich bei den Erfahrungen die ich gemacht habe, keine vorzeitige Einschulung.
Mein jüngerer ist mit 4 in die Vorschulgruppe im Kindergarten gekommen, hat aber bewusst an den Vorschulaktivitäten nicht teilgenommen, denn das hätte ja auf Dauer auch zu Frustrationen geführt wenn er das doppelt gemacht hätte, aber das er denn mit den älteren Kindern zusammen war hat ihm sehr gut getan. Wenn die anderen Kinder (der Gruppenraum hatte eine Hochebene) unten den Vorschulunterricht gemacht haben hat er oben Lego gespielt, aber dann trotzdem meist die richtigen Lösungen nach unten gerufen.
Schau dich doch vielleicht mal nach einem Kindergarten mit Vorschulgruppe um, vielleicht tut ihr das ja auch gut. Auch wenn sie sagt das sie nicht wechseln will, einschätzen kann sie das doch gar nicht richtig.

hallo zusammen,

kurzes update: die Schuluntersuchung ergibt ganz klar "Schulreife", zumindest in den Dingen, die dort abgefragt werden. Und zwar mit Leichtigkeit. Werde jetzt im Kontakt mit den infrage kommenden Schulen mal hören, ob sie eventuell später (also mit 5) quereingeschult werden könnte, rein theoretisch, wenn wir merken, dass es im Kiga so gar nicht mehr klappt. Dann hätten wir noch eine Hintertür, einen Plan B, denn ein anderer Kiga der besser funktioniert, scheint nicht in erreichbarer Entfernung. Seufz. Aber vielleicht stemmt sie ja das letzte Jahr auch ohne große Probleme - allerdings scheint nach Expertenmeinung dann in der ersten Klasse ein Sprung fast unvermeidlcih. Finde ich aber auch doof. Gut, vielleicht will sie dann auch gar nicht springen, dann wäre ja alles in Butter... wie man es dreht und wendet, es scheint mir keine Lösung besonders dolle. Vielleicht bringt mich ja das persönliche Gespräch bzw. Angucken der Schulen weiter... Und vielleicht haben die ja eine Idee wie man das ganze lösen kann, obwohl ich da nicht so viel erwarte nach meinen bisherigen Erfahrungen mit dem deutschen Schulsystem aber man kann ja erstmal optimistisch rangehen, nicht wahr?!

Das Ganze drückt mir im Moment ziemlich aufs die Stimmung und ich werde versuchen, es erstmal bis ins neue Jahr "ruhen" zu lassen. Und dann mit frischer Kraft nach einem Weg zu suchen.

Viele Grüße

denkmalan